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Old Photographs, Recognition, Handwriting Deciphering => Handwriting Deciphering & Recognition => Topic started by: HistoricalGenealogy on Friday 25 July 25 22:01 BST (UK)

Title: Help with French Document
Post by: HistoricalGenealogy on Friday 25 July 25 22:01 BST (UK)
Hello,

I’ve been struggling to read a historical document written in Old French. I’ve tried deciphering some snippets, and it appears to relate to a family named Genelot.

Unfortunately, the handwriting and language become increasingly difficult to interpret beyond this point. I’ve attached the images of the document (The larger the number, the later the page):

https://postimg.cc/gallery/fTk6vjx

I hope someone might be able to assist with transcribing or translating it.

If this is asking too much, please let me know.

Thank you in advance.
Title: Re: Help with French Document
Post by: Zefiro on Saturday 26 July 25 21:08 BST (UK)
A lengthy document, and not the easiest of handwritings. I can assist you in transcribing it, but first I need to know what you you've already got. Just the odd word here and there or full sentences?
Do you have names and places?
I've transcribed the first page. I'm not sure if I've written all names correct.
I'm waiting for your reaction to continue.

Le lundi apres midi vingt et neufiesme jour
de decembre l'an mil six cent soixante & quatre
pardevant nous Pierre Morand notaire de
Craon y demeurant furent presents en leurs
personnes establiz & soubzmiz, chascuns
de M. Jean Genelot sieur des plantes
huissier en la marechaussee de Laval y
demeurant paroisse de Saint Venerend,
estant de present en cette ville de Craon
qui a pr.. jurediction & renonce a touttes
fins declinatoires, Marguerite Genelot
veufve de deffunct Jean Delaistre demeurante
au bourg de Bonchampt, et Gilles Genelot
marchand monnier demeurant au Moullin de
Bouche d'Uzure paroisse dudit Bonchampt
tous enfans & heritiers de deffunctz Rene
Genelot & Apoline Bouesseau, lesquelz
ont en execution de la trensaction faite
entre lesdits deffuncts Bouesseau, & lesdits M.

-----
Title: Re: Help with French Document
Post by: HistoricalGenealogy on Sunday 27 July 25 01:03 BST (UK)
I've transcribed the first page. I'm not sure if I've written all names correct.
I'm waiting for your reaction to continue.

Thank you for starting the transcription! That first page is excellent work, especially given how difficult the handwriting is. I had another person look at it a while back as well, and he did point out the surname Genelot. In fact, this is what he said: Cela concerne la famille GENELOT dans les environs de Craon

...and as far as provenance goes:

This document comes from a man named William Matthews, and he lived in New Orleans at some point. Haven't gotten any further back with him though and just comes from a marriage record.

I’d love for you to continue with the transcription if that is possible and comfortable with you.

Your assistance is invaluable on this, and I’m very grateful for the time and effort you’re putting into working through such a long and challenging document. I am more than happy to provide anything you desire to make this transcirption possible. Thanks again in advance!

Edit 1: I accidentaly put the wrong name down. My apologies

Edit 2:
...qui a pr.. jurediction & renonce a touttes...
I think the word may be prorogé
Title: Re: Help with French Document
Post by: Zefiro on Sunday 27 July 25 21:00 BST (UK)

I’d love for you to continue with the transcription if that is possible and comfortable with you.


I will continue, but it will take some time. I'll post my transcription in parts every time I've finished a few pages.
Title: Re: Help with French Document
Post by: Zefiro on Sunday 27 July 25 21:01 BST (UK)
...qui a pr.. jurediction & renonce a touttes...
I think the word may be prorogé
You're right.
Title: Re: Help with French Document
Post by: HistoricalGenealogy on Monday 28 July 25 15:28 BST (UK)
I will continue, but it will take some time. I'll post my transcription in parts every time I've finished a few pages.

Thanks for taking the time to do this.

Edit: Changed the message due to it making no sense...
Title: Re: Help with French Document
Post by: HistoricalGenealogy on Saturday 02 August 25 15:55 BST (UK)
I will continue, but it will take some time. I'll post my transcription in parts every time I've finished a few pages.

If you could, could please you share a quick update on progress? Totally understand if it’s taking time. Thanks again for taking your time and thanks in advance
Title: Re: Help with French Document
Post by: Zefiro on Saturday 02 August 25 18:25 BST (UK)
I've changed a few things on the first page. That's why I've posted it again.


IMG-1829
Le lundi apres midi vingt et neufiesme jour
de decembre l'an mil six cens soixante & quatre
pardevant nous Pierre Morand notaire de
Craon y demeurant furent presents en leurs
personnes establiz & soubzmiz, chascuns
de M. Jean Genelot sieur des plantes
huissier en la marechaussee de Laval y
demeurant paroisse de Saint Venerend,
estant de present en cette ville de Craon
qui a prorogé jurediction & renoncé a touttes
fins declinatoires, Marguerite Genelot
veufve de deffunct Jean Delaistre demeurante
au bourg de Bonchampt, et Gilles Genelot
marchand monnier demeurant au Moullin de
Bouche d'Uzure paroisse dudit Bonchampt
tous enfans & heritiers de deffunctz René
Genelot & Apoline Bouesseau, lesquelz
ont en execution de la trensaction faite
entre lesdits deffuncts Bouesseau, & lesdits M.
-----
IMG-1830
Jean & Marguerite Genelotz receue de M.
Jean Gilles notaire Royal a Chasteau ... le
dix septe mars mil six cens cinquante & quatre
touchant leurs coutes & raportz & ce qu'ils
avoient en chams d'eux en advancement
de droit successif, par laquelle trensaction
ledit M. Genelot estoit redebvable de cent
deux livres douze solz tournoiz, dont il
ne seroit leur paier intretz qu'apres le
deces de ladite deffuncte et qui suit
au mois de febvrier mil six cens cinquante
et cinq, de laquelle
#somme de cent
deux livres douze solz tournoiz de
principal#
il tient conter aussy
bien que des interests d'icelle du depuis
le premier febvrier mil six cens cinquante cinq
jusques a ce jour qui vallent, quatre
livres huit solz tournoiz
#sur le surplus desquelz
intretz auroit esté
desduit les intretz des
sommes cy apres a luy
dever paier en laque
de la succession comme
savoir#
la somme de vingt & quatre
livres tournoiz ... par ladite deffuncte par obligation
passée par Herman Notaire le 23 novembre
1654, par une part la somme de
-----
IMG-1831
quarente livres tournoiz pour des frais & voiages
faitz a Rennes a la d.. d'une demande
fintre par damoiselle Jeanne Clisson veufve
M. Jaques Marquadier aux requestes du
pallins, que de la somme de cent dix livres tournoiz
par luy paiée a Delabarre escuyer
sieur du buron en laque de ladite deffuncte
quelle luy debvoit par obligation laquelle
ledit sieur Delabarre a retenue seullement donné
son a qu'il soubz sing privé audit Jean
Genelot qu'il a en may du quatre janvier
mil six cens soixante tout contre desdents
Compagné sert trouvé estre deub audit M.
Jean Genelot, la somme de soixante &
onze livres huit solz tournoiz sur la succession
comune, Ladite Marguerite Genelot
a leur conte de la somme de trois cens
quatre vingtz sept livres tournoiz quelle
est obligée par ladite trensaction receue
dudit Gilles & ledit intretz de deux cens
-----
IMG-1832
quatre vingtz sept livres tournoiz du depuis ladite
trensaction jusques au premier febvrier mil six
cens cinquente & cinq, ensemble des intretz
de cent livres tournoiz qui fait le total de ladite
somme de trois cens quatre vingtz sept livres tournoiz
du depuis le deces de ladite deffuncte
Bouesseau jusques a ce jour tous lesquels
vallent cent quatre vingtz douze livres
tournoiz sur lesquelles sommes tout en principal
qu'intretz, elle a pris ..mant ses aquitz
savoir neuf livres tournoiz a se racomoder la
... du presons du lieu de Saubertail
a Jaques Poupard quatre livres pour frais
d'une exemen sur elle faite, a René
G.. sieur de la Rouandiere sept livres tournoiz
a desduire sur une obligation qu'il
portoit sur ladite deffuncte, aux heritiers
de Guillaume Guedon pour la raison de Notaire
a Guillaume Rousseau sieur de la Guisseur du
& dans chevalier six livres, a Pierre
-----
Title: Re: Help with French Document
Post by: HistoricalGenealogy on Saturday 02 August 25 22:55 BST (UK)
Thanks again! I have looked at the transcription, and had a go of the previously illegible words:

Royal a Chasteau ... le
dix septe mars


Audit

...la somme de vingt & quatre
livres tournoiz ... par ladite deffuncte par...
-----


I don't see any word inbetween (:


...quarente livres tournoiz pour des frais & voiages
faitz a Rennes a la d.. d'une demande
fintre par damoiselle Jeanne Clisson...


Possibly, d’Aucun?


...en principal
qu'intretz, elle a pris ..mant ses aquitz
savoir neuf livres tournoiz...


Suivant

...a se racomoder la
... du presons du lieu de Saubertail
a Jaques Poupard quatre livres...


Lezure

René G..

I believe the name is Rene Gouby
Title: Re: Help with French Document
Post by: Zefiro on Wednesday 06 August 25 18:19 BST (UK)
I've finished your document. I post it completely because I changed some things in the pages I previously posted. A few words remain a mystery, and I'm pretty sure I misread some words. Especially names and places qualify for this.

IMG-1829
Le lundi apres midi vingt et neufiesme jour
de decembre l'an mil six cens soixante & quatre
pardevant nous Pierre Morand notaire de
Craon y demeurant furent presents en leurs
personnes establiz & soubzmiz, chascuns
de M. Jean Genelot sieur des Plantes
huissier en la marechaussee de Laval y
demeurant paroisse de Saint Venerend,
estant de present en cette ville de Craon
qui a prorogé jurediction & renoncé a touttes
fins declinatoires, Marguerite Genelot
veufve de deffunct Jean Delaistre demeurante
au bourg de Bonchampt, et Gilles Genelot
marchand monnier demeurant au Moullin de
Bouche d'Uzure paroisse dudit Bonchampt
tous enfans & heritiers de deffunctz René
Genelot & Apoline Bouesseau, lesquelz
ont en execution de la trensaction faite
entre lesdits deffuncts Bouesseau, & lesdits M.
-----
IMG-1830
Jean & Marguerite Genelotz receue de M.
Jean Gilles notaire Royal a Chasteaugontier le
dix septe mars mil six cens cinquante & quatre
touchant leurs coutes & raportz & ce qu'ils
avoient eu chacun d'eux en advancement
de droit successif, par laquelle trensaction
ledit M. Genelot estoit redebvable de cent
deux livres douze solz tournoiz, dont il
ne seroit leur paier interetz qu'apres le
decesz de ladite deffuncte qui fut
au mois de febvrier mil six cens cinquante
et cinq, de laquelle
#somme de cent
deux livres douze solz tournoiz de
principal#
il tient conte aussy
bien que des interests d'icelle du depuis
le premier febvrier mil six cens cinquante cinq
jusques a ce jour qui vallent, quatre
livres huit solz tournoiz
#sur le surplus desquelz
interetz auroit esté
desduit les interetz des
sommes cy apres a luy
deues paier en l'aquit
de la succession comme
savoir#
la somme de vingt & quatre
livres tournoiz a luy deue par ladite deffuncte par obligation
passée par Cherman Notaire le 23 novembre
1654, par une part la somme de
-----
IMG-1831
quarente livres tournoiz pour des frais & voiages
faitz a Rennes a la deffence d'une demande
faite par damoiselle Jeanne Clisson veufve
M. Jaques Marquadier aux requestes du
pallais, que de la somme de cent dix livres tournoiz
par luy paiée a Delabarre escuyer
sieur du baron en l'aquit de ladite deffuncte
qu'elle luy debvoit par obligation laquelle
ledit sieur Delabarre a retenue seullement donné
son aquit soubz sing privé audit Jean
Genelot qu'il a en main du quatre janvier
mil six cens soixante tout coutes desduit
compencé s'est trouvé estre deub audit M.
Jean Genelot, la somme de soixante &
onze livres huit solz tournoiz sur la succession
comune, ladite Marguerite Genelot
a tenu conte de la somme de trois cens
quatre vingtz sept livres tournoiz qu'elle
est obligée par ladite trensaction receue
dudit Gilles & les interetz de deux cens
-----
IMG-1832
quatre vingtz sept livres tournoiz du depuis ladite
trensaction jusques au premier febvrier mil six
cens cinquente & cinq, ensemble des interetz
de cent livres tournoiz qui fait le total de ladite
somme de trois cens quatre vingtz sept livres tournoiz
du depuis le decez de ladite deffuncte
Bouesseau jusques a ce jour tous lesquels
vallent cent quatre vingtz douze livres
tournoiz sur lesquelles  sommes tant en principal
qu'interetz, elle a paié suivant ses aquitz
savoir neuf livres tournoiz a se racomoder la
logie du presons du lieu de Laubertais,
a Jaques Pouppard quatre livres pour frais
d'une examination sur elle faite, a René
Guibin sieur de la Rouandiere sept livres tournoiz
a desduire sur une obligation qu'il
portoit sur ladite deffuncte, aux heritiers
de Guillaume Guedon pour la maison de tutaine,
a Guillaume Rousseau sieur de la Guischardiere
& René Chevalier six livres, a Pierre
-----
Title: Re: Help with French Document
Post by: Zefiro on Wednesday 06 August 25 18:19 BST (UK)
IMG-1833
Marsallier & René Douesneau soixante solz restant
de taxes de deniers royaux, a
Rozeau vingt solz pour labourages, a Pierre
Delanoe six livres tournoiz pour marchandie et
fraiz & la somme de dix huit livres tournoiz pour
avoir traité ladite deffuncte Bouesseau de ses
maladies que p.. qu'elle pouvoit
pretendre laquelle luy a esté acordée
desquelles sommes cy desus elle promet
tenir quitte les desusdits ses freres
tout coute desduit, est trouvée
redebvable aussy a la succession comme de
la somme de cinq cens trente livres tournoiz
a ce moyen lesdits M. Jean & Marguerite les
Genelotz ont bien & fidellement torné a
coutes de leurs advancementz successifs
de ce qui est amplement specifié par ladite
trensaction receue dudit Gilles quelques
obligations qui puissent estre par icelle,
et a l'egard dudit Gilles Genelot ilz
-----
IMG-1834
ont recognu & confessé qu'il n'a rien en
en advancement de droit sucessif, au
contraire que pour evitter a la
vente dudit lieu de Laubertais saisy
a la requeste dudit Jaques Pouppard et
aultres creanciers il auroit esté obligé
de paier pour la conservation dudit lieu
savoir la somme de treize cens livres
tournoiz de principal audit Pouppard suivant la
comp..on faite avecq luy par trensaction
receue de M. Pierre Cousu notaire le troisiesme
novembre mil six cens cinquante & neuf
la somme de trois cens soixante & une
livres un sol huit deniers tournoiz pour cinq
annés d'interestz de ladite somme principale
d'une part, la somme de soixante livres tournoiz
audit Pouppard par autre pour cinq annés
de rente fonciere a luy deue sur ledit lieu
de Laubertais comme ayant les droitz des
bousleaux escheves a la
-----
IMG-1835
Toussaintz derniere passée lequel Pouppard
auroit cedé & retrocedé audit Gilles
Genelot ladite rente, plus pour les frais &
voiages faitz par luy Gilles Genelot auroit
debourné douze livres tournoiz, la somme de six
cens dix solz paiée a Guy Marsallier restant
du contenu en une obligation, a M. Pierre Goullay
... sieur du Marais cinquante solz par obligation,
a M. Jean Lavier quatre livres dix solz tournoiz
pour medicamentz, a Pierre Rabory cent quatorze
solz tournoiz pour le luminaire de ladite deffuncte,
a deffunct René Rousseau quatre livres tournoiz
aussy restant d'obligation, et encore la somme
de cent cinquante & six livres tournoiz paiée a la
veufve & heritiers de deffunt Francois
Moinnier par obligations quel jugement en
principal le tout paié en l'aquit de ladite
deffuncte aux creanciers les desus nommez aux
hipoteques desquelz il se seroit
fait subroger, touttes lesdites sommes re..
ensemble a la somme de dix neuf cens
-----
IMG-1836
douze livres cinq solz huit deniers tournoiz
deue pour le tout audit Gilles Genelot,
tellement qu'il est deue
audit Gilles Genelot par lesdits M. Jean
& Marguerite les Genelotz chacun
la somme de six cens trente & sept livres
huit solz sept deniers pour chacun leurs
tiers de ladite somme de dix neuf cens
douze livres cinq solz huit deniers
plus luy est deue par ladite Marguerite
sa soeur la somme de cent soixante & seize
livres treize solz quatre deniers tournoiz pour
son tiers de ladite somme de cinq cens
trente livres de laquelle elle se seroit trouvée
redebvable pour sondit advancement
ladite somme de cent soixante & seize
livres treize solz quatre deniers toute
avecq ladite somme de six cens trente & sept
livres huit solz sept deniers faict ensemble
huit cens quatorze livres un sol onze
deniers tournoiz deue audit Gilles Genelot par ladite
-----
IMG-1837
Marguerite, ledit M. Jean Genelot doibt
pareillement audit Gilles la somme
somme de six cens trente & sept livres huit
solz sept deniers tournoiz pour son tiers de ladite
somme de dix neuf cens douze livres
cinq solz huit deniers tournoiz sur laquelle
luy sera desduit vingt et trois livres seize
solz par ledit Gilles Genelot pour le tiers
de ladite somme de soixante & treize livres
tornoiz deue audit M. Jean Genelot,
et a l'egard de ladite Marguerite Genelot
elle doibt audit M. Jean Genelot pareille
somme de vingt et trois livres seize solz
de cent soixante seize livres treize solz
quatre deniers pour la tiers parte
de ladite somme de cinq cens trente
livres tournoiz pour son advancement de
droit successif qui faict ensemble celle
de deux cens livres neuf solz
-----
IMG-1838
quatre deniers tournoiz, lesdites sommes pa..
savoir ladite Marguerite ladite somme de
huit cens quatorze livres un sol onze
deniers tournoiz audit Gilles Genelot dans
dhuy en trois ans prochains avecq
interestes au denier vingt a conter de ce
jour, & ladite somme de deux cens
livres neuf solz quatre deniers tournoiz
aussy pareille deue audit M. Jean
Genelot dans ledit temps & a mesme
condition, & pour celle deue par
ledit M. Jean Genelot audit Gilles
promet le paier dans la micaresme
proche cent cinquante livres tournoiz
& le rente de pasque proche
en un an aussy avecq interestes
au denier dixhuit & au surplus
les parties ont recognu estre
esgaux en la succession desdits
deffunctz leurs pere & mere
-----
IMG-1839
& seront chacun d'eux reservez les
hipoteques par eux aquis des
creantiers ausquelz ilz ont fait les
paiementz en l'aquit de ladite succession
comme ce qu'ilz ont stipullé & accepté
dont les avons jugez, fait audit ...
anée tablis presente

tesmoings et les parties f.. M.
Jean Genelot ont dit ne savoir signer
Title: Re: Help with French Document
Post by: HistoricalGenealogy on Friday 08 August 25 15:53 BST (UK)
Please forgive me of my late response, but this is amazing! I never thought I would have cracked the words on this document, yet you did! I am very pleased and you definitely deserve more than a thanks. Thank you again. Will now be looking into how this was passed down through my family.